Что ждет российских туристов на пути в Крым: версия ОЗПП и реальность

Памятка ОЗПП для туристов в Крыму стала поводом для политического скандала, но сам документ недоступен для ознакомления граждан. Открытая Россия исправляет эту ситуацию, а заодно рассказывает, что в реальности представляет собой путь туристов в Крым

Публикация на сайте Общества защиты прав потребителей памятки для россиян, желающих посетить Крым, вызвала громкий политический скандал. Депутаты Госдумы потребовали от Генпрокуратуры проверить, нет ли состава преступления в публикации памятки; Роскомнадзор стремительно заблокировал сайт ОЗПП; Владимир Путин заявил, что как раз для таких организаций, обслуживающих «интересы иностранных государств», и принимался закон об иностранных агентах (хотя ОЗПП не признано иностранным агентом и не может быть признано таковым, так как не имеет иностранных источников финансирования). Глава Общества Михаил Аншаков заявил, что не видит в публикации ничего противозаконного, и намерен через суд добиваться разблокирования сайта.

«Памятка потребителям при посещении оккупированных территорий», опубликованная на сайте ОЗПП

Реагируя на вопросы потребителей, обращающихся к нам с просьбой разъяснить некоторые правовые аспекты, связанные с посещением полуострова Крым, приобретением туристических продуктов, недвижимости и услуг, связанных с данной территорией, ОЗПП подготовило памятку. Предлагаем внимательно изучить советы и рекомендации перед принятием решения о совершении любых сделок в самом Крыму и с участием юридических лиц, осуществляющих деятельность на полуострове.
1. Правовой статус
Согласно действующему международному Договору между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе территория полуострова Крым, включая республику Крым и город Севастополь, является частью Украины. Территориальная целостность государства Украина в рамках существующих границ также подтверждается рядом других действующих международных договоров и соглашений, в частности: Договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года; Уставом СНГ; Договором между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива; Соглашением между Правительством Российской Федерации Правительством Украины о пунктах пропуска через государственную границу между Российской Федерацией и Украиной от 8 февраля 1995 года; Соглашением между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о порядке пересечения российско-украинской государственной границы жителями приграничных регионов Российской Федерации и Украины; Соглашением между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о межрегиональном и приграничном сотрудничестве между Российской Федерацией и Украиной.

Фото: Вячеслав Прокофьев / ТАСС
Однако, в результате принятия поправок к ст. 65 Конституции РФ, в состав Российской Федерации были включены: «Республика Крым и город федерального значения Севастополь». Согласно положениям п. 2 ст. 16 Конституции РФ: «Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации». В п. 4 ст. 15 Конституции РФ (Глава 1. Основы конституционного строя): «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».
Заключительным актом Хельсинкского совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (1975) установлены основополагающие принципы международного права: нерушимости границ и территориальной целостности государств: «Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-участников. В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий, несовместимых с целями и принципами Устава Организации Объединённых Наций, против территориальной целостности, политической независимости или единства любого государства-участника и, в частности, от любых таких действий, представляющих собой применение силы или угрозу силой. Государства-участники будут равным образом воздерживаться от того, чтобы превратить территорию друг друга в объект военной оккупации или других прямых или косвенных мер применения силы в нарушение международного права или в объект приобретения с помощью таких мер или угрозы их осуществления. Никакая оккупация или приобретение такого рода не будет признаваться законной».
Российская Федерация не денонсировала вышеуказанные международные договоры и соглашения, в которых признана территориальная целостность Украины, не объявляла Украине войну, не подписывала новый мирный договор, который бы легитимировал аннексию полуострова Крым. Украина не отказывалась от суверенитета над территорией Крыма. Таким образом, включение Республики Крым и города федерального значения Севастополь в состав Российской Федерации является юридической фикцией. Согласно нормам международного права данные территории являются оккупированными, что имеет определенные последствия, в том числе при осуществлении предпринимательской деятельности, включая сферу потребительских отношений. У российских потребителей при совершении любых сделок в самом Крыму и с участием юридических лиц, осуществляющих деятельность на полуострове, возникают вполне определенные риски, о которых мы считаем своим долгом проинформировать.
2. Посещение оккупированных территорий с туристическими целями
Российские туристические компании, как правило, не доводят до потребителя полную и достоверную информацию о возможных проблемах, которые могут возникнуть у туриста при посещении оккупированной территории, так как больше заинтересованы в продаже турпродукта.

На международном туристическом форуме в выставочном центре «Крокус Экспо». Фото: Сергей Савостьянов / ТАСС
Законом Украины «Об обеспечении прав и свобод граждан и правовой режим на временно оккупированной территории Украины», в редакции от 09.05.2014, в частности, определен порядок въезда лиц на временно оккупированную территорию и выезда с нее. Иностранцы из государств с безвизовым порядком въезда (граждане России в их числе) могут находиться на территории Автономной Республики Крым и г. Севастополь Украины исключительно при условии пересечения границы в действующих пунктах пропуска через государственную границу Украины с проставлением соответствующих отметок в паспортных документах или в иммиграционных карточках.
Законом Украины внесены изменения в некоторые нормативно-правовые акты в части ответственности лиц за нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда с нее, а именно:
Уголовный кодекс Украины дополнен статьей 332-1;
— нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее с целью причинения вреда интересам государства наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок, с конфискацией транспортных средств. Те же действия, совершенные повторно или по предварительному сговору группой лиц или служебным лицом с использованием служебного положения наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, те же действия, совершенные организованной группой, наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
— Кодекс Украины об административных правонарушениях, в частности, дополнен статьей 204-1 следующего содержания:
— нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее влечет за собой наложение штрафа от ста до трехсот необлагаемых минимумов доходов граждан или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Закон Украины «О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства»: статья 13 дополнена абзацем следующего содержания:
въезд в Украину иностранцу или лицу без гражданства не разрешается:
— если такое лицо пытается осуществить въезд через контрольные пункты въезда — выезда на временно оккупированную территорию без специального разрешения или такое лицо во время предыдущего пребывания на территории Украины осуществило выезд из нее через контрольный пункт въезда — выезда;

Турист на временном контрольно-пропускном пункте на границе с Украиной в Армянске, май 2015 года. Фото: Александр Рюмин / ТАСС
дополнен статьей 14-1 следующего содержания:
— иностранцам и лицам без гражданства, которые прибыли до контрольных пунктов въезда — выезда с временно оккупированной территории без соответствующего разрешения, не разрешается дальнейший проезд и в кратчайший срок они возвращаются на временно оккупированную территорию, из которой они прибыли, или в государство, которое выдало паспортный документ.
Статья 20 дополнена частью четвертой следующего содержания:
— запрещается осуществление транзитного проезда иностранцев и лиц без гражданства во временно оккупированную территорию.
Предусмотренный настоящим Законом правовой режим будет действовать до полного восстановления конституционного строя Украины на временно оккупированной территории».
Таким образом, турист, посетивший оккупированную территорию Крыма без получения соответствующего разрешения властей Украины, является нарушителем закона Украины о статусе оккупированных территорий. В связи с чем к нему могут быть применены санкции как со стороны Украины, так и со стороны других стран — членов ООН. В отдельных случаях возможно уголовное преследование и объявление в международный розыск.
Советы: при необходимости посетить полуостров Крым следует соблюдать законодательство Украины и получить разрешение украинской пограничной службы, пересекая российско-украинскую границу через имеющийся пункт пропуска в Херсонской области. Если туристическая компания продала путевку в Крым, не сообщив потребителю всех существенных обстоятельств, связанных с рисками посещения полуострова, то потребитель вправе рассчитывать на возмещение стоимости туристического продукта или получение адекватной компенсации в случае возникновения проблем или преследования со стороны властей Украины и иных иностранных государств.
3. Морской туризм
При посещении полуострова Крым морским транспортом, в том числе с целью туризма, следует помнить следующее. Статья 332 Уголовного кодекса Украины предусматривает ответственность за организацию незаконной переправки лиц через государственную границу Украины. Хотя уголовную ответственность несет капитан морского судна, проблемы могут возникнуть и у пассажиров в связи с незаконным пересечением государственной границы.

Очередь к Керченской паромной переправе в порту «Крым», июль 2014 года. Фото: Лев Федосеев / ТАСС
По сообщениям Генеральной прокуратуры Украины, в настоящее время заведено и расследуется 97 уголовных дел по таким противоправным действиям.
Таким образом обычная увеселительная прогулка на морском судне в акватории Черного моря с заходом в один из портов Крыма может обернуться для туриста серьезными неприятностями.
Советы: при необходимости посетить полуостров Крым морским транспортом следует поинтересоваться у туристической компании или капитана судна о наличии разрешения властей Украины на посещение одного из портов Крыма. В случае отсутствия такого разрешения от данного морского путешествия рекомендуем отказаться.
4. Сделки с недвижимостью на оккупированных территориях
Минюст Украины заблокировал доступ представителей администрации оккупированных территорий Крыма и Севастополя к Госреестру Украины (аналог Росреестра РФ), в котором производится регистрация сделок с недвижимостью. Согласно действующему украинскому законодательству, недвижимость в Крыму можно покупать и продавать, но все сделки должны оформляться только на материковой части Украины. Любой российский гражданин, который хочет приобрести недвижимое имущество в Крыму, может это сделать в любом населенном пункте на территории Украины, у любого нотариуса в соответствии с законодательством Украины. Сделки по приобретению недвижимости в Крыму, совершенные в обход украинского законодательства, могут быть в отдельных случаях расценены как противоправный захват чужой собственности и квалифицироваться как уголовно наказуемое деяние. Кроме того, без доступа к украинской базе фактически невозможно подтвердить права собственника на недвижимость, проверить правовую чистоту объекта (или участка) и посмотреть его историю. Это создает возможность совершения мошеннических действий, связанных с многократной продажей одного объекта разным лицам.
Советы: В существующих условиях рекомендуем гражданам России отказаться от приобретения недвижимости на оккупированных территориях. В случае крайней необходимости сделки совершать на территории подконтрольной украинским властям в строгом соответствии с законодательством Украины.

Ялта. Фото: Михаил Почуев / ТАСС
5. Приобретение товаров и услуг на оккупированных территориях
При приобретении товаров и услуг на территории Крыма потребителям следует принять во внимание следующие обстоятельства:
— в соответствии с международными санкциями, введенными в ответ на оккупацию Крыма, крупнейшие мировые компании — производители потребительских товаров и услуг были вынуждены свернуть свою деятельность на полуострове. Имеющаяся в реализации их продукция в таком случае может являться либо фальсификатом, либо поставлена в обход существующих официальных каналов дистрибуции, что не гарантирует ее качество и сервисную поддержку в соответствии с корпоративными стандартами производителя.
— в случае, если иностранная компания вынуждена подчиниться международным санкциям и свернуть деятельность в Крыму, то она не сможет обеспечить гарантийное обслуживание товаров, приобретенных на полуострове. Гарантия продавца товара в данных обстоятельствах не является адекватной заменой из-за вероятных проблем с поставками запасных частей, комплектующих и сервисной поддержкой.
— на товары, приобретенные на полуострове Крым, не распространяется поддержка сервисных служб, обновление софта, апгрейд и т.п. товаров, произведенных в странах введших санкции или компаниях — держателях лицензии, зарегистрированных в тех же странах.
Советы: Рекомендуем потребителям без крайней необходимости воздержаться от приобретения на территории Крыма дорогостоящих товаров и услуг мировых брендов, которые были вынуждены в соответствии с международными санкциями свернуть свою деятельность на полуострове. Разъясняем, что если продавец товара не довел до потребителя информацию о всех обстоятельствах его гарантийного и сервисного обслуживания в связи в введенными международными санкциями, то тем самым права потребителя на получение полной и достоверной информации нарушаются. Просим потребителей принять к сведению данные советы и рекомендации, в случае необходимости оказания помощи обращаться к специалистам ОЗПП за консультациями.

Фото: Лев Федосеев / ТАСС

Как туристы попадают в Крым и с чем при этом сталкиваются

Десятилетиями самым популярным способом попасть в Крым был путь на поезде через территорию Украины. Эта ситуация сохранялась и после распада СССР. Но после присоединения Крыма к России в марте 2014 года интенсивность железнодорожного сообщения через Перекопский перешеек стала уменьшаться, а в декабре 2014-го Украина полностью прекратила железнодорожное сообщение с Крымом через свою территорию. С тех пор ни на одном российском железнодорожном вокзале больше нельзя купить билеты на поезда, следующие в Крым через Украину.
С 2015 года практически весь туристический поток в Крым идет либо через Керченский пролив (паромная переправа), либо по воздуху (Крым и Россию связывает регулярное пассажирское авиасообщение). Существует еще и морской путь, не связанный с паромом — из Анапы на полуостров ходят пассажирские катамараны.
Все эти пути идут в обход украинской территории, поэтому туристы-россияне не демонстрируют своих документов украинским пограничникам и, тем более, не должны попадать в базы данных украинских силовых структур. Разумеется, у любой хоть сколь-либо дееспособной спецслужбы есть способы узнать о том, где находился тот или иной человек в тот или иной отрезок времени, особенно если этот человек не пытается скрывать свое передвижение. Теоретически украинские власти при помощи оперативных мер своих спецслужб могут установить, что условный «гражданин РФ, житель города Москвы Виктор Петрович Иванов» в июне 2015 года находился «на временно оккупированной территории Автономной республики Крым». Такую информацию можно добыть, перехватывая телефонные соединения этого «Иванова», отслеживая операции с его банковской картой, в конце концов, мониторя его аккаунты в социальных сетях. Но вряд ли СБУ, украинской прокуратуре или какому-либо еще украинскому государственному ведомству придет в голову тратить время и ресурсы, чтобы отслеживать передвижения обычного российского обывателя, для того чтобы уличить его в несанкционированном посещении Крыма и затем, если этот обыватель вдруг когда-нибудь окажется на территории материковой Украины, привлечь его к ответственности.
Нельзя, впрочем, исключать того, что в будущем ситуация изменится. Если отношения между Россией и Украиной не стабилизируются хотя бы в нынешней, и так очень сложной точке, и будут ухудшаться дальше, Украина вполне может попробовать уничтожить туристический бизнес в Крыму, организуя (например, на территории Европы) административное или имущественное преследование россиян, посещающий Крым, или покупающих на полуострове недвижимость.
Если же российский отпускник желает посетить именно крымские курорты, но при этом хочет на всякий случай быть безупречным в глазах украинского государства и норм международного права, такая возможность у него есть, даже несмотря на прекращение железнодорожного сообщения через Перекоп. Правда, этот путь долог и тернист.
Сперва нужно оказаться на территории материковой Украины, в Херсонской области — что сейчас уже само по себе непросто, особенно для мужчин (нужно обзавестись не только загранпаспортом, но и приглашением, и быть способным четко и убедительно объяснить пограничникам и сотрудникам СБУ цель поездки в их страну). Затем чтящий нормы международного права турист должен найти рейсовый автобус, который идет в строну Крыма. На сам полуостров автобусы не заезжают — их конечная остановка находится на новом участке российско-украинской границы, у Перекопского перешейка. Там можно пройти пройти украинский пограничный контроль и, при наличии украинского разрешения, оказаться в Крыму на легальных, с точки зрения Украины, основаниях. Правда, по пути к следующему рейсовому автобусу (уже на территории российского Крыма) придется несколько километров идти по пограничной территории пешком с багажом на руках.

«Ты за мир, значит?!» — и меня ударили в глаз

Отчет специального корреспондента «Новой газеты» Павла Каныгина о задержании в Донецке, допросе в МГБ и насильственной депортации



На допрос меня увезли на следующий же день после антивоенного митинга у дома правительства в Донецке. События, которого власти «ДНР» совершенно не ожидали. Не ожидали его и журналисты, которых в городе в тот день оказалось немного. Да и сами жители вышли на улицы стихийно, не до конца понимая, чем этот их порыв может закончиться. Большая толпа народа просила главу «ДНР» Александра Захарченко прекратить войну, каждый что-то выкрикивал, многие хотели прорваться к нему со своей гневной репликой. А прорвавшись и увидев, что тот, вспотевший, еле стоит на костылях, — желали ему выздоровления. Захарченко выслушал людей, но сразу после митинга заявил, что протест «кем-то организован», «все это неспроста» и «есть некие силы…». Силовикам было поручено разобраться.

На следующий день в 14:00 меня забрали в «Министерство государственной безопасности ДНР» — прямо из кафе в центре Донецка, где я встречался с сотрудницей «республиканского пресс-офиса» Татьяной Егоровой. Девушка пригласила меня на беседу и неожиданно пообещала выдать аккредитацию для работы в «ДНР» — притом, что ее я не мог получить уже неделю. Выдавать бумагу без проведения некоего собеседования мне отказывались, дату собеседования также никак не назначали. И все это несмотря на наши телефонные и письменные обращения к «министру информации ДНР» Елене Никитиной, которая сначала обещала помочь, но затем тоже перестала отвечать.
— Ты мне не скажешь, почему наше руководство так вас боится? — спросила меня Татьяна.
— Понятия не имею.
— Не хотят, чтобы вы здесь работали.
— Почему?
— Ну говорят, необъективно освещаете события, которые у нас происходят… Но я тебе сразу скажу, что тут не согласна [c такой точкой зрения]. Я тебе сегодня помогу с аккредитацией. Но у руководства ДНР позиция четкая: нет вообще [не давать аккредитацию]. И не только тебе, вообще всей «Новой газете».
— А кто принимал такое решение?
— […] Ну, я так подозреваю, на уровне Захарченко.
— Он про нас знает?
— Кто же не знает «Новую газету»! — сказал Таня.
В эту минуту к нашему столику подошли двое автоматчиков в камуфляже и двое в штатском. «Вы Павел Каныгин?» — спросил в штатском. «Да, это я». «Отлично. Давно вас ищем. Вставайте! Вы задержаны госбезопасностью Донецкой республики».
Автоматчик направил на меня дуло автомата, его коллега взял меня под руку и повел в микроавтобус. Татьяна допивала лимонад.
Меня вели к машине. Молодой парень — сотрудник в штатском — подгонял меня в спину своей барсеткой и говорил: «Давай быстрее иди! Ты же у нас спортсмен!» — и хохотал.

В салоне микроавтобуса один из людей в камуфляже поставил автомат себе между ног и достал из кобуры пистолет. Передернув затвор, мужчина в бандане цвета хаки сказал: «Я псих и параноик. Дернешься или ляпнешь что-то — урою тут же, ты понял?!». «Хорошо», — сказал я. Второй автоматчик сел в кресло водителя и протер платком пот со лба. На меня надели наручники.
— Ты за кого воюешь? За кого ты вообще — за нас или, сука, за укропов? — спросил мужчина в бандане, направляя пистолет в мою сторону.
— Я ни за кого не воюю. Я за мир.
— За мир, сука?! — разозлился он. — За мир, значит?! Он за мир у нас, …, Сань!
После этого автоматчик ударил меня в глаз.
— За мир он, …! А дети гибнут за что?! — сказал Саня.

В наручниках меня завели в здание МГБ на улице Шевченко. Там меня встречал полноватый мужчина невысокого роста, который руководил допросом все последующие 4 часа. С вещами меня завели в один из кабинетов.
— Вы догадываетесь, за что вас задержали, Павел Юрьевич? — спросил полноватый мужчина.
— Совсем не понимаю.
— А вы подумайте.
— Вот у вас в вещах обнаружена визитка Мацуки. Вы работаете на него?
— Я не понимаю, о чем вы.
— Ну конечно! — сказал полноватый мужчина. — Вы на него работаете, у вас его визитка. А это известный подрывник, враг ДНР, за американские деньги очерняет республики и Россию. И вы с ним заодно. С Мацукой!
— Мы виделись один раз в жизни, он дал мне свою визитку, люди часто обмениваются визитками при знакомстве…
— Да хватит врать! — не выдержал полноватый. — Он американский наймит, к тому же гей. Вы знали об этом?
— Мне все равно, кто он.
— Он тебе просто наркотиками платит, — сказал оперативник с кривым носом. — Вместе нюхаете?
— Да, Паш, ты уж признайся — кокс-то нюхаешь? — поменял тему допроса полноватый.
Я спросил, как его зовут, и в каком я нахожусь статусе.
— Ну Вячеслав, к примеру, зовут — сказал полноватый. — А статус? Ну какой у тебя может быть статус. Ты обнюханный!
Я спросил, могу ли сделать один звонок в Москву.
— Или в Вашингтон? — засмеялся Вячеслав. — Ладно, мы тебе предлагаем два варианта. Или ты говоришь нам, что нам нужно, и мы тебя отпускаем в Россию или можешь дальше тут умничать и пойдешь, минимум, на 30 суток подвала.

— Что вы хотите услышать?
— Про Мацуку, про наркоту, что там еще у нас?
— Я же вам все сказал.
— Ну а мы сейчас поедем к тебе в гостиницу, проведем обыск и, я уверен, мы там точно что-нибудь найдем, — сказал Вячеслав.
— Хорошо, давайте.
— Какой смелый, — сказал Вячеслав. — На тест его давайте! Пусть мочу сдаст.
— В наручниках, Михаил Юрьевич? — спросил оперативник с кривым носом.
— Да, да, ведите прямо так его, — ответил «Вячеслав» Михаил Юрьевич.
Меня повели на этаж ниже в кабинет с надписью «медпункт». Женщины перебирали лекарства, упакованные в коробки с украинскими надписями. Оперативник распорядился, чтобы мне обработали глаз. Вокруг засуетились эти самые женщины.
— Еще ухаживаем за тобой, — сказал кривоносый. — А потом напишешь, что только мучили.
— Не надо было ни того, ни другого, — сказал я.
— А почему у него акцент такой, Игореша? — спросила одна из женщин.
— Россиян он. Но работает на американцев.
— А, пятая колонна, — ответила та. — Что же вы так Путина не любите своего? 
— Да если б не Россия, нас бы задавили вообще, ты понял!? — сказал Игорь. — Иди пописай в банку.
Я сказал, что не хочу. «Значит, хочешь снова по-плохому?» — спросил Игорь. Получилось совсем немного. Одна из санитарок разглядывала банку: «Маловато, но посмотрим».

Меня снова повели в кабинет. «Вячеслав» крутил в руках мой лэптоп и телефон: «Как он тут включается…». «Нужен пароль, Михаил Юрьевич». «Говори пароль», — потребовал Михаил Юрьевич. Я отказался. «Ты говори, а то получишь по … (грубо: лицу — Ред.)».
Я попросил сообщить, за что меня задерживают.
— Для беседы, — сказал Михаил Юрьевич. — Мы знаем, что ты сотрудничаешь с «Громадским телевидением» этим украинским, передаешь им информацию, а также Мацуке передаешь.
— Ничего не передаю, я рассказываю открыто, что вижу.
— В этом и проблема — рассказывать врагам, что у нас происходит, — сказал Михаил Юрьевич. — Ты же российский журналист, должен давать позитивную картинку.
— Я даю ту, которую вижу.
— Да-да, но позитивную, которую видишь.
Я сказал, что так не работаю.
— Значит, плохо работаешь! Вот ты сообщил там, что люди выходили на митинг против войны. Но ведь люди требовали и наступления. Надо было сообщать это!
Я сказал, что требовали и то, и другое.
— Эта твоя объективность так называемая вредит и России, и нам, понимаешь? — ответил Михаил Юрьевич. — Зачем ты писал, что «Боинг» сбили из Снежного? Ездил, опрашивал людей. Зачем раскачивать эту лодку?! А ваша эта Костюченко про бурята написала, с ней бы тоже поговорить. Вот это все большой вред.
Я сказал, что думаю по-другому.
— Не надо умничать, этот Мацука и «Громадское» у нас запрещены! Значит, ты нарушаешь наш закон, совершаешь преступление. Игорь, что у него по наркоте?
— Да там полный букет! Эх, журналист, ну ты вообще!
Оперы — их в кабинете было человек пять — стали хохотать.
— А мы сейчас это еще и выложим куда-нибудь в интернет, — сказал Михаил Юрьевич. — Что ты скажешь на это нам?
— Выкладывайте.
— Ну ты же нюхаешь? Ну признайся, наконец. Ну употреблял же? Ну вот давай честно. Ну хоть граммулечку, а?
— Я же вам сказал, что нет. Нельзя по здоровью.
— Надо тогда все же поискать в гостинице, — расстроился Михаил Юрьевич. — Переберем все вещи, в носках поищем, трусах, тебя разденем. Найдем-найдем.
Я спросил, могут ли мне снять наручники, потому что затекли ладони.
— Если затекли — это плохо, — сказал Михаил Юрьевич. — Вот скажи, ты понимаешь, что у нас война, мы воюем тут с Америкой, а такие, как ты, на нее работают? Получаете еще бабки оттуда!
Я сказал, что работаю на свою редакцию и читателей.
— Давай быстро пароль к телефону!

— Я вот к Путину нормально отношусь. Может, он не лучший, но единственный. Наш человек, — сказал Игорь.
— Вы раньше работали в СБУ Донецкой области?
— Это неважно. Важно, что мы все русские люди, — сказал Михаил Юрьевич.
— Мне в рапорте что писать? — спросил Игорь.
— Что такой-то такой-то был в состоянии наркотического опьянения. Адекватно отвечать на вопросы не мог, спутанное вот это сознание, — сказал Михаил Юрьевич.
Я предположил, что как офицеру ему должно быть где-то в глубине, наверное, неудобно. «За что?». «За вот эту ложь». «А что такое ложь? У нас война, мы должны победить».
В эту минуту в кабинет зашел еще один человек в штатском.
— Шеф сказал: ничего не изымать, выдворять. А я думал, оставят его здесь на 30 суток.
Я поинтересовался, кто принимал решение о задержании, допросе и прохождении теста.
— Наше руководство, конечно.
— Лукашевич (глава «МГБ» — П.К.) решил? — уточнил.
— Ну да, непосредственно, как бы, больше некому.
— А Захарченко в курсе?
— Все в курсе. Но формально ты, как бы, работал без аккредитации, ты нарушил закон, к тому же передавал информацию украинским СМИ. Они ее использовали в своих целях, переврали.
Я сказал, что это интернет, и невозможно запретить кому-то что-то использовать. Попросил посмотреть видео, почитать мои репортажи: «У вас тут есть интернет?»
— Здесь нету, но я сейчас пойду и посмотрю, — сказал один из оперов и зашагал куда-то по коридору.
Другой его коллега снова погрузился в мой телефон «Он тут кому-то пишет: «МГБшники за мной следят целый день…». В кабинете захохотали. «Борзый заметил нас». «Можно было бы и так встретиться, без принуждения». «Это неинтересно», — сказал Игорь. «Телефон твой надо бы изъять, по-хорошему». «Сколько он стоит? Новый себе купишь». «Да и компьютер». «Да нет, потом точно скажет, что отобрали». «Я бы тоже квартиру себе в Москве купил». «Да ты эту сначала отработай!». Все хохочут. Наконец, опер, ушедший в кабинет с интернетом, вернулся.

В это время на мой телефон стали один за другим поступать звонки. «МГБшники» немного засуетились. Михаил Юрьевич сказал, что перед выдворением все-таки надо осмотреть номер в гостинице. Молодые опера Игорь и Иван отвезли меня в отель.
На столике в номере был чайный бокс с пакетиками растворимого кофе и чая: «А можно их взять?», — сказал Иван.
— Шампунь тоже бесплатный здесь по ходу, — сказал Игорь из ванной комнаты.
— Наркоты реально нет.
Закончив с обыском, Ваня и Игорь отдали мне рюкзак с вещами и документы.
Посадили на переднее кресло машины старой «Шкоды фабия». Ехали к границе часа два.
— Я вот рэп американский люблю, — сказал Иван, включив приемник. — Ты любишь?
— Ты пойми, у нас работа такая, — сказал мне Игорь.
Я сказал, что, по мне, их работа — не очень.
— Мне 23 года, а что я еще буду делать?! — обиделся оперативник.
Тогда я спросил, что он еще умеет. «Вот именно, — сказал Игорь. — Только это и умею».

Я спросил, разве меня «не депортировали из ДНР»?
— Да ну. Как бы, считай, что мы с тобой даже любезно побеседовали, — сказал Иван. — Ну приложили слегка. Хотя про нас обычно такое рассказывают! Была у нас одна главный бухгалтер, сидит сейчас, она себе специально лицо часами расцарапала, чтобы нас выставить зверьми.
— Ну мы естественно, ей дали за это, — добавил Игорь.
Проезжаем украинский КПП «Успенка». Дальше опер Игорь ведет меня 100 метров пешком на российский пост «Матвеев Курган», где нас уже встречает капитан пограничного службы ФСБ. Они здороваются за руки. Затем капитан говорит, что задаст мне несколько вопросов и отпустит. Например, он спрашивает, везу ли я оружие или боеприпасы. «Может, вы воевали, — говорит капитан. — Мало ли».
Через пять минут меня выводят за пределы КПП и отпускают. Впереди и по сторонам пшеничные поля.
Донецк — Ростов



P.S. Просим Следственный комитет РФ, Генпрокуратуру Украины и прокуратуру города Донецка считать данный материал официальным заявлением о совершении преступления.

Путин теряет контроль над развязанной им войной

Боец ДНР. Фото: Geovien So / NurPhoto / ZUMA Wire / ТАСС

Американский политолог, эксперт Атлантического совета Адриан Каратницкий в статье для The New York Times рассматривает последствия украинского вооруженного конфликта для России

Развязав скрытую войну на востоке Украины, Владимир Путин заключил сделку с дьяволом. Он отдал войну на откуп полевым командирам, наемникам и преступникам, отчасти для того, чтобы имитировать массовое сопротивление местного населения украинской власти. Но путинская стратегия использования подобных «доверенных лиц» привела к установлению клептократии полевых командиров, которая угрожает лишить Москву контроля над событиями.
«Суррогатные бойцы» набираются из четырех источников: местные криминальные группировки, безработные, оказавшиеся на обочине восточноукраинского общества, политические экстремисты из числа российских ультраправых, в том числе казаки, и наемники, переезжающие из одной горячей точки в другую, прежде воевавшие в Чечне, Северной Осетии, Приднестровье и других зонах региональных конфликтов на территории бывшего СССР. Они неплохо тренированы, вооружены современным оружием, их часто поддерживают российские регулярные войска и части спецназа.
Эти нерегулярные силы составляют основу армий ДНР и ЛНР — двух преимущественно русскоязычных районов на востоке Украины у российской границы. Эти сепаратистские анклавы контролируются хорошо вооруженными криминальными организациями, лидеры которых играют ключевые роли в местной политике — и формально, в качестве «государственных лидеров», и неформально, как главари банд. Эти люди вытеснили пророссийскую элиту, удерживавшую власть в регионе со времен объявления независимости Украины в 1991 году.

Бойцы ДНР во время учений в Донецкой области. Фото: Alexander Ermochenko / EPA / ТАСС
Заключая сделку с теми, кто, по сути, является местными полевыми командирами, Путин возродил модель, впервые опробованную в Чечне более десяти лет назад. Там российское руководство подобным образом договорилось с видным чеченским муллой Ахматом Кадыровым и его сыном Рамзаном. Клан Кадыровых, прежде выступавший на стороне сепаратистов, в 1999 году перешел на противоположную сторону и при поддержке России захватил власть в Чечне. Чеченское сопротивление было разгромлено, на что и надеялся Кремль, но ему пришлось примириться с практически полной независимостью местного полевого командира, располагающего собственной мощной армией.
Кадыров постоянно говорит о своей лояльности к Путину, но не допускает никакого вмешательства в свои дела со стороны федеральных властей. Он демонстративно пренебрегает российскими законами, например, допуская многоженство. 21 апреля он ясно заявил о своем суверенитете, проинструктировав своих силовиков, как поступать с силовиками федеральными: «Если без вашего ведома на вашей территории появляется, не имеет значения, будь москвич или ставропольчанин, — открыть огонь на поражение. С нами должны считаться».
Теперь Кремль повторяет свою опрометчивую чеченскую политику в Восточной Украине со сходными результатами. Хотя лидеры Донецка и Луганска опираются на российскую поддержку живой силой и оружием, их финансовая независимость, основанная на криминале, дает им возможность вести свою собственную игру.

Бойцы ДНР во время батальонных тактических учений на полигоне под Торезом. Фото: Михаил Соколов / ТАСС
Их влияние происходит из торговли оружием, наркотиками и алкоголем, блокпосты на дорогах также являются источником денег. Новые криминальные состояния создаются путем захвата предприятий, вымогательства у местных бизнесменов и захвата домов, брошенных беженцами. Согласно источникам ООН, в Украине более 1,3 млн. вынужденных переселенцев, большей частью из восточных регионов. Также более 700 тыс. украинских граждан обратились за статусом беженца в России.
Возрастающая преступность перетекает с востока Украины в Россию вместе с боевиками и контрабандистами, с легкостью пересекающими границу. Ростовская область, ставшая базой для пророссийских повстанцев Восточной Украины, переживает гигантский взлет преступности — более чем на 23% за первые четыре месяца текущего года. Сейчас по этому показателю она на шестом месте из 83 регионов России.
Распространение преступности и появление множества хорошо вооруженных лиц у юго-западной границы России не приветствуется российскими спецслужбами. Есть подозрение, что они причастны к серии убийств ряда неконтролируемых полевых командиров; самый недавний пример — Алексей Мозговой, убитый из засады 23 мая. Командир луганского повстанческого батальона Мозговой критиковал местных сепаратистских лидеров за то, что они отказались от планов захвата новых территорий и создания так называемой Новороссии.
Война, развязанная Путиным, принесла Украине беспорядок и множество смертей, а России — санкции, политическую изоляцию и экономический спад. И она же стала причиной нестабильности на огромной территории от Донецкой и Луганской «республик» на востоке Украины до Ростовской области и Краснодарского края, связанных с Кавказом. Иными словами, война Путина выходит из-под его контроля.

Суд над прокремлевским неонацистом

Алексей Митрюшин. Фото: личная страница «ВКонтакте»

В Московском городском суде продолжается суд над бывшим руководителем ультраправой прокремлевской организации «Русский образ» Ильей Горячевым

По версии гособвинения, Горячев являлся одним из лидеров «Боевой организации русских националистов» (БОРН). Члены БОРН занимались политическими убийствами, и почти все уже приговорены или к пожизненному лишению свободы, или к длительным срокам заключения.
Главная интрига, главное политическое и историческое значение суда над Ильей Горячевым — в поиске доказательств связей, имевшихся у неонацистов и сотрудников администрации президента времен Владислава Суркова. О связях БОРН с АП говорил на двух последних заседаниях суда главный свидетель обвинения, участник БОРН Никита Тихонов, уже отбывающий пожизненное заключение.
По словам Тихонова, Горячев заявлял ему, что контактирует с администрацией президента через людей, близких к прокремлевским молодежным организациям, — Леонида Симунина и Алексея Митрюшина. Если реальный политический и организационный вес Леонида Симунина еще может быть сомнительным, то Алексей Митрюшин раньше действительно был влиятельной фигурой так называемой «российской молодежной политики». Заметной фигурой, но уже вполне взрослой политики, он остается и сейчас.
Открытая Россия решила вспомнить основные вехи биографии Алексея Митрюшина — этот человек, несомненно, представлял бы интерес в рамках расследования деятельности БОРН, но не проходит ни по одному из связанных с БОРН уголовных дел даже в качестве свидетеля.
Пиджак, внешность типичного чиновника или, может быть, даже оперативного сотрудника ФСБ или Центра «Э» МВД. Чем-то отдаленно похож на Андрея Лугового. На страничке «ВКонтакте» выложены фотографии, где наш герой с микрофоном в руке выступает на каких-то официальных мероприятиях, разрезает ленточки при открытии различных объектов, сажает с детьми деревья. Алексей Митрюшин — депутат Совета депутатов подмосковного города Видное, и страница у него соответствующая, с характерными записями на стене, типа: «КСК "Левадия" совместно с НП "Народная дружина" приглашают в НКП "Русь"».
Или вот такая есть запись: «Комплексный подход к работе, решение проблем и контроль за выполнением договоренностей — именно так я бы охарактеризовал работу Олега Владимировича Хромова». Хромов — это глава Ленинского района Подмосковья, на территории этого района находится город Видное, и Митрюшин вот так живо, по-человечески, с огоньком, характеризует господина Хромова.
На сайте московского областного отделения партии «Единая Россия» Митрюшин (в 2014 году был не просто депутатом, а главой Совета депутатов Видного) произносит в интервью: «Совет депутатов городского поселения Видное готов и далее формировать принцип абсолютной открытости деятельности представительной власти, ее законности и ответственности. Мы будем и впредь развивать действенные механизмы оперативного реагирования на обращения граждан, а также активно делиться уже имеющимся у нас позитивным опытом с коллегами».
Но невзрачная внешность и тонны бессмысленных слов, сложенных в бессмысленные предложения, не должны обманывать читателей. Алексей Митрюшин, в отличие от подавляющего большинства его коллег, подмосковных депутатов, — человек c биографией, и родом он вовсе не из чиновничьего болота. Еще несколько лет назад Митрюшин был совсем другим.
Влиятельным человеком, от которого многое зависит, Алексей Митрюшин стал в 2000-е годы — в то время мало кто знал, как он выглядит, но фамилия была на слуху среди российских оппозиционеров.
Политическую карьеру Митрюшин начал в самой первой путинской молодежной организации «Идущие вместе» — возглавлял там отделение по столичному Северо-Восточному округу. В 2002 году в прессу попала информация, что один из вожаков одиозных, но все же в целом безобидных охламонов в футболках с портретом Путина, по совместительству еще и глава Gallant Steeds — одной из группировок футбольных фанатов ЦСКА. По некоторым данным, Gallant Steeds участвовали в погроме на Манежной площади в июне 2002 года после трансляции матча Россия — Япония. Есть мнение, что эти столкновения произошли в результате спланированной провокации властей и были необходимы для скорейшего продавливания через парламент закона о борьбе с экстремизмом.
В 2004 году Митрюшин переходит в создаваемое по команде из Администрации президента движение «Наши». Эта новая структура должна была противостоять «оранжевой угрозе» на улицах российских городов. Митрюшин является одним из лидеров движения, входит в элиту «нашистов», приближен к Василию Якеменко. Оппозиционеры утверждают, что за многочисленными нападениями на них, избиениями, разгромами штабов, стоит в том числе и Митрюшин, имеющий отношение к силовому крылу «нашистов», сохранивший статус и связи в фанатской среде.
Митрюшин становится фигурантом многочисленных скандалов в оппозиционной прессе — возможно, именно его чрезмерная «засвеченность» послужила причиной перевода из «Наших», из сферы чрезмерной публичности, в другую прокремлевскую молодежную группировку — «Местные». Именно тогда, в пост-нашистский период, Митрюшин, по словам Никиты Тихонова, вступает в деловые отношения с неонацистами как представитель властей.

Илья Горячев в Басманном суде, январь 2014 года. Фото: Антон Новодережкин / ТАСС
По мнению главного редактора сайта «Медиазона» Сергея Смирнова, продолжающееся в Мосгорсуде рассмотрение дела Ильи Горячева становится все интереснее:
— Никита Тихонов все активнее называет тех, с кем Горячев якобы сотрудничал в АП. Он все подробнее рассказывает и о Митрюшине — техническом комиссаре «Наших», близкой к Якеменко фигуре, — и о Симунине, который, как и Митрюшин, был одним из лидеров движения «Местные». О Симунине Тихонов прямо говорит как о кураторе АП, говорит о том, что продавал Симунину оружие. Все это, может быть, и было в материалах уголовного дела, но теперь это озвучено в суде, и озвучено очень ярко.
Интересно, что прокурор не стесняется спрашивать про администрацию президента, задавать уточняющие вопросы. Тихонов сказал, что многократно заходила речь о нападениях на оппозицию и о роли одного из лидеров движения «Наши» Романе Вербицком в нападениях на оппозиционеров в в середине 2000-х. Несколько раз Тихонов сказал, что во время переговоров с Горячевым отказывался занять эту же нишу, выполнять функцию силового подавления оппозиции в обмен на прощение уголовного дела.
Тихонов очень концентрированно говорит о взаимодействии с АП. Суть посыла Тихонова в суде следующая: «С Горячевым я постоянно консультировался, Горячев — лидер группировки БОРН» (последнее утверждение мы оставим на совести Тихонова).
Но если допустить, что по поводу лидерства в группировкие Тихонов преувеличивает, в других своих высказываниях он, вполне возможно, говорит правду. Хвастался Горячев перед Тихоновым своими cвязями в АП? Хвастался! Называет конкретные фамилии людей, близких к АП? Называет. Предлагал Горячев Тихонову стать неким боевым отрядом, предназначенным для борьбы с оппозицией, и получить прощение? Вполне возможно. Тихонов утверждает, что БОРН возник после заявлений Горячева о том, что в России может возникнуть леворадикальная партия, и эту партию нужно уничтожить в зародыше. И Тихонов утверждает, что согласие на это уничтожение было получено в администрации президента.
Тихонов рассказывает о том, чем ему хвастался Горячев, а хвастался Горячев многим, в том числе и людьми, которые были с ним, Горячевым, на связи и помогали ему. И это очень важная история. Мы понимаем, что Кремль заигрывал с этими людьми. Мы знаем все больше фамилий тех, кто с ними заигрывал.

Пропаганда убивает: государственное ТВ сеет ненависть и рознь

Жанна Немцова о том, как пропаганда порождает контролируемое насилие, которое может перерасти в неконтролируемое

Российская пропаганда убивает. Она убивает не только разум и здравый смысл, но и буквально убивает. Трагическая гибель моего папы 27 февраля 2015 г. – это политическая расправа, персональную ответственность за которую несут в том числе и работники федеральных каналов (телечиновники), долгие годы методично разжигавшие ненависть к нему и другим оппозиционерам, которым создали образ «национал-предателей». Сама по себе пропаганда не преступление. Это часть информационной реальности современного мира. Преступление – использовать пропаганду для подстрекательства к противоправным действиям, насилию и войне. Именно за это комиссии по денацификации в послевоенной Германии осудили десятки нацистских пропагандистов. Именно за это в начале XXI в. международный трибунал осудил подстрекателей этнической резни в Руанде. За разжигание ненависти через СМИ были приговорены к пожизненному заключению основатель и директор «Свободного радио и телевидения тысячи холмов» (RTLM) Фердинанд Нахимана и редактор газеты «Кангура» Хассан Нгезе. Радиоведущий Жорж Руджу, озвучивавший призывы убивать тутси, получил 12 лет тюрьмы.

Что общего у африканской Руанды и как бы европейской России? В последние годы в нашей стране проводится такая же госкомпания массового промывания мозгов, натравливающая одну часть населения на другую. Геноцид тутси стал возможен в том числе благодаря слаженной работе «Тысячи холмов» и «Кангуры» по дегуманизации представителей этой народности. В радиоэфире и в газете тутси именовали тараканами. В 1991 г. были сформулированы десять заповедей хуту, согласно которым каждый, кто имел дело с тутси или осуждал национализм, предатель. «Кодекс чести хуту» был опубликован в «Кангуре» и неоднократно транслировался в эфире RTLM.

Многие тексты подконтрольных Кремлю СМИ напоминают риторику африканских пропагандистов. Место тутси в них занимают либералы, оппозиционеры, Запад, «киевская хунта», а роль хуту исполняют «патриоты России». Довольно долго цивилизованный мир не реагировал на происходящее в информпространстве Руанды (история повторяется и с Россией) и далеко не сразу признал деятельность руандийских пропагандистов преступлением.

Речь не просто о недобросовестной работе некоторых СМИ. Путинская информационная машина, подобно нацистской и руандийской, использует преступные методы пропаганды, сеет ненависть, которая порождает насилие и террор. Главный прием – дегуманизация атакуемой группы. Российские оппозиционеры предстают в путинских СМИ «чужими» по аналогии с монстрами из одноименного боевика. Дегуманизация позволяет упростить переход моральной грани, снять внутренний запрет на убийство. От отношения к группам населения не как к таким же людям, а как к «чужим», «тараканам» или «национал-предателям» один шаг до убийства неугодных.

Еще в 2000-х гг. государство в России всеми правдами и неправдами сконцентрировало в своих руках руководство крупнейшими электронными СМИ. Была создана мощная пропагандистская машина, работа которой, на мой взгляд, в последнее время стала откровенно преступной. Она направлена на возбуждение ненависти и вражды, унижение достоинства людей по национальному и социальному признакам – российских оппозиционеров, противников и критиков политики Путина; украинцев, американцев, европейцев. Эти действия совершаются публично с использованием СМИ организованной группой работников федеральных телеканалов. Это почти дословный состав, описываемый 282-й статьей УК, с отягчающими обстоятельствами. Конечно, дело не только в ТВ, но его работа – оружие массового поражения. При этом в реальности путинским пропагандистам в России ничто не угрожает. 282-я статья УК используется в основном для преследования критиков режима. А участникам настоящей преступной группы, засевшей на федеральных ТВ-каналах, власти выдают ордена и медали. Пропутинские СМИ фактически вели подстрекательство и к другим преступлениям: наемничеству, участию в войне на востоке Украины, насилию против российской оппозиции. Результат – гибель тысяч людей в Донбассе, нападения на оппозиционеров и правозащитников в Москве, Грозном и др. Мой папа тоже стал жертвой этой пропаганды ненависти.

Как информационная война началась и агрессия против Украины, продолженная другими, военными средствами. Сначала российские провластные СМИ провели истерическую кампанию против украинской революции и новых властей Украины, которые без связи с реальностью были объявлены нацистской хунтой. Среди русскоязычных жителей Украины (большинство смотрели российское ТВ) были сознательно распространены панические слухи, что новые власти намериваются начать против них репрессии и дискриминацию. Население России призывали защитить русскоязычных братьев. Это спровоцировало сепаратистское движение на Украине и его военно-волонтерскую поддержку в России. Тысячи российских граждан, насмотревшись по ТВ постановочных ужасов о «зверствах бандеровцев», приехали убивать и умирать в Донбассе.

Начатая государством агрессивная информационная кампания опасна еще и тем, что способна породить новую волну уже никем не контролируемого насилия. Люди, зараженные ненавистью, начинают совершать новые преступления уже по собственной инициативе. Так было, например, во время большого террора в СССР, когда пропагандистская кампания против «врагов народа» привела к потоку ложных доносов и новому витку репрессий. Есть ощущение, что и сейчас в России процесс насаждения ненависти и агрессии выходит из-под контроля его инициаторов. СМИ формируют реальность, а не отражают ее. Сначала власти с помощью СМИ возбуждают в обществе агрессию и ненависть, а потом вынуждены с этими настроениями считаться, корректируя свою политику. При полной безнаказанности преступной пропаганды внутри страны единственным способом хоть как-то обуздать ее могут стать международные санкции, в том числе запрет въезда особо отличившихся пропагандистов в ЕС и США. Серьезным наказанием для псевдожурналистов может стать и замораживание активов за рубежом. Информационный террор должен быть остановлен, иначе последствия могут быть еще более страшными: нет ничего опаснее самовозгорания огромного потенциала ненависти, накопленного в российском обществе. Вот почему, выступая недавно в Польше, я предложила ввести санкции против сотрудников ведущих российских телеканалов, контролируемых властью.

«Личная безопасность Путина вообще может скоро превратиться в национальную идею России»

Интервью с политологом Станиславом Белковским о том, как изменится новостная повестка к осени текущего года.

– Главный вопрос: когда на Украине будет мир?

–  На мой взгляд, война пока, по крайней мере прямо сейчас, не закончится. Хотя для Путина, как мне представляется, никакого имперского проекта как не было, так и нет. Поведение Путина было и остается оборонительным: он находится в обороне, мы не можем понять позиции Путина, если мы не примем несколько важных тезисов о нем. 

Первое. Он по способу мышления не атакующий политик, а обороняющийся. Его главная задача – скорее не потерять то, что есть, а не завоевать новое.

Второе. Он не стратег, а тактик. Поэтому бессмысленно спрашивать у Путина, что будет через год. Сейчас никто не знает, что будет через месяц, а все разговоры о том, что Путин заранее в 2008 году знал, что вернется на президентский пост, лишены смысла. Тем более пока непонятен сценарий-2018, кто бы что ни говорил.

Третье. Путин по базовому методу поведения не реформатор, а консерватор. У него нет самодовлеющего тяготения к новому, он может только слегка изменять то, что есть. Кроме того, Путин испытывает всякие страхи, связанные с возможностью его падения и даже свержения. Например, еще в 2004 году премьер-министр Михаил Касьянов лишился своего поста из-за опасений Путина, что тот может его подсидеть, каким-то образом сорвав президентские выборы-2004. Подозрений, по-моему, совершенно необоснованных, но это в данном случае не важно. Особенно эти страхи усилились в 2010–2011 годах на почве «арабской весны»: судьба изнасилованного полковника Каддафи произвела неизгладимое впечатление на Путина. Он был убежден, что все эти революции организованы США и их союзниками. Он не хочет обсуждать внутренние причины революций, он думает, что революции неизбежно порождаются внешним вмешательством. Он все время ставит вопрос «зачем?», хотя применительно к революциям куда более уместен вопрос «почему?».

В окружении Путина, конечно, есть люди, которые думают иначе. Но они никогда не станут рисковать своим положением ради отстаивания абстрактных истин. Ведь всякий правильный царедворец должен сначала узнать точку зрения начальника, а потом сделать вид, что случайно пришел к тому же самому выводу. Тогда его карьера будет развиваться в нужном направлении с верной скоростью.

– Даже те люди, кто думает об экономике в стране сейчас? Силуанов, Греф, Шувалов?

– Я премного уважаю этих людей и вполне допускаю, что их нутряная, глубинная точка зрения по многим вопросам расходится с путинской. Но никто из них ведь не подал в отставку после крымских событий. Мы не видели, например, Антона Силуанова, разорвавшего рубашку на груди с воплем: «Крым не наш!» Не правда ли? 

Вся власть в современной России является системой кормления. А потому оставаться на месте, которое кормит, куда важнее, чем отстаивать собственные подлинные взгляды и позиции. К системным либералам это относится в полной мере. Если завтра будет объявлено массовое истребление евреев и цыган или что-то еще – сислибы всегда найдут повод, по которому они должны оставаться у власти. Например, потому что пока они у власти, уничтожат только 60 процентов евреев, а если официальных либералов не будет у власти, то случится окончательное решение еврейского вопроса.

В этом смысле никаких идеологических разночтений я не вижу, и даже отдельно прорывавшиеся нотки разума – например, Шувалов очень правильно сказал одним из первых, по-моему, что самое страшное для России – это не прямые санкции, которые затрагивают весьма ограниченное количество людей и компаний, а косвенные санкции, порождающие подрыв репутации страны, радикальное ухудшение инвестиционного климата, дополнительный мощный отток из страны капитала и так далее. Но никто не собирается всерьез обсуждать подобные темы с Путиным. Место в российской системе тотальной коррупции стоит дорого и ценится высоко.

– И все-таки вернемся к тому, с чего начали. Атака на Украину – не имперский проект? Почему?

– Нет, оборонительный. После падения и бегства Виктора Януковича Путин реально испугался. Во-первых, того, что «арабская весна» оказалась прямо у наших ворот. Во-вторых, что вот-вот у Черноморского флота не будет базы в Севастополе, зато там появится база НАТО. И это надо предотвратить. Это оборона. Такая политическая логика предполагает, что главное – это не допустить чего-нибудь скорее, чем добиться какого-либо позитивного результата.

– То есть получается, что федеральные телеканалы не врали, когда говорили именно об этом?

– Путин не врал, когда говорил об этом. Путин находится в торге не с Украиной, а с Вашингтоном, в целом с Западом, как ему кажется. Тогда, после февральской революции на Украине, он предлагал: давайте сразу договоримся, что совместно делать с Украиной, как там учесть российские интересы. Вашингтон дал понять, что не собирается с Путиным эту тему обсуждать, ибо это не кремлевского ума дело. Не хотите обсуждать? Тогда заберем Крым. 

То же самое сейчас происходит в Донецке и Луганске. Путин во время саммита в Нормандии сказал практически открытым текстом: да, я типа могу воздействовать на сепаратистов в Донецке и Луганске. Но только, чтобы я на них воздействовал, надо со мной вести переговоры, а не предполагать, что я должен идти навстречу Западу и так, без взаимных обязательств. Обама вновь не провел с ним никакого развернутого разговора. Потому и продолжается эскалация на Украине, несмотря на все мирные планы и заявления. Путин оправдывает себя тем, что все это делается во имя спасения России. 

Во многом Путин остается неизменным. Но в чем-то и существенно меняется. У меня есть основания полагать, что в начале своего правления он действительно считал реальным безболезненный уход от власти. Причем чуть ли не после первого же срока. Но со временем ему стало ясно, во-первых, что авторитарная власть, густо замешенная на коррупции, – это ловушка, в которую легко попасть, но из которой почти невозможно выскочить. Во-вторых, что никто, никакой Запад не даст ему гарантий безопасности после его ухода. Вернее, формально, может, и дадут, но потом в решающий момент нарисуется какой-нибудь судья Бальтасар Гарсон, не имеющий к гарантиям юридического отношения, и Путин разделит судьбу Пиночета. А добрые западные лидеры только разведут руками: типа не смогли, у нас разделение властей и все такое. В-третьих, он не видит человека, который после него «удержит ситуацию», то есть не допустит краха и распада России, ужас перед которым становится в Кремле демонстративно навязчивым. 

Наконец, наш ВВП, кажется, склонен полагать, что, каким бы лояльным Западу он ни был, все равно где-то в США есть неистребимое желание его в конце концов свергнуть. Просто по приколу, ради всемирного дела демократии и чтобы жизнь медом не казалась. Ведь Хосни Мубарак был таким удобным для США и Израиля – и его таки свергли. И Муаммар Каддафи получил у себя революцию как раз тогда, когда стал самым прозападным и рукопожатным за всю свою политическую жизнь, выплатил гигантскую компенсацию семьям жертв Локерби и т.п. И на тебе! Понять, что революция вызревает в национальной толще, а внешние игроки чаще всего присоединяются к победителям задним числом, наш президент, кажется, не очень хочет. И что Янукович был свергнут отнюдь не по вашингтонскому велению-хотению. А потому, что к осени 2013 года феерически достал всех. От собственных близких соратников-коррупционеров до львовских студентов.

– То есть на Украине революция в 2014-м все равно произошла бы?

– Думаю, да. Независимо от позиции США и Европы. Поводом для массовых народных выступлений стал срыв подписания соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС. Но даже если срыва не было, элиты все равно окоротили и подвинули бы Януковича в 2014 году. Как минимум вернули бы Конституцию 2004 года, лишив тем самым президента гигантских полномочий. Потому что Виктор Федорович после парламентских выборов 2012 года совершенно вышел из берегов: нарушил элитную конвенцию, начал кидать своих ближайших партнеров, заполнил правительство ставленниками исключительно своей семьи, поставил смотрящим над элитами своего сына Александра (так называемого Сашу-стоматолога, по его первой специальности).

Активная же часть украинского населения, не вовлеченная в элитные разборки, с ужасом ожидала президентских выборов 2015 года. По рейтингам осенью-2013 выходило, что на честных выборах Янукович должен был проиграть во втором туре любому из заметных оппозиционеров: и Виталию Кличко, и Юлии Тимошенко, и даже Олегу Тягнибоку. Стало быть, все готовились с замиранием сердца к тотальным фальсификациям. И когда представился исторический шанс от Януковича оперативно избавиться, этот шанс был реализован фактически вместе значительной частью элит и активной частью украинцев. США если и играли в том какую-то роль, то глубоко второстепенную.

– Путин знает, что будет на Украине в сентябре?

– Он же президент, а не ясновидящий. Но я думаю, что, согласно логике, Путин должен и дальше раскачивать ситуацию, чтобы заставить Запад договориться с Кремлем о каком-то компромиссном сценарии по Украине. Прежде всего – что на Украине не будет НАТО, элементов американской ПРО и тому подобных ужасов, повергающих в смятение телеаудиторию программы Дмитрия Киселева. Но устно-письменным гарантиям ВВП уже не верит – слишком часто проклятый Запад его накалывал или пытался наколоть. Особенно на Украине. Потому нужен механизм постоянного воздействия на украинскую военно-политическую деятельность, с помощью которого можно держать за куриные яйца «братскую» страну.

Но и к большой войне наш Верховный главнокомандующий не готов, как и его доблестные Вооруженные силы. Я думаю, компромиссный вариант создания внутри Украины некоей автономной «Новороссии», фактически подконтрольной Москве, Путина вполне устроил бы. Особенно если во главе «Новороссии» окажется главный конфидент и советник ВВП по украинским делам, его возлюбленный кум Виктор Медведчук. «Новороссия» может состоять даже всего из двух регионов, Донецкого и Луганского. Этого пока достаточно, чтобы Путин объявил себя победителем на украинском фронте и стал бы спать несколько спокойнее, время от времени поворачиваясь сонным лицом в направлении Киева. Насколько я понимаю, такой сценарий компромисса уже доведен до украинского президента Петра Порошенко. Но если даже Порошенко согласится, трудно пока понять, как он это объяснит Майдану и вообще всему активу, приведшему его к власти. Здесь возможно восстание уже против нового украинского лидера.

– А как же поиск духовных скреп?

– Путин все-таки не теоретик, а практик, это важно. Он не может быть движим сверхценными идеями как таковыми. Он у власти четырнадцать с половиной лет. За это время предпринимались десятки попыток выковырять из носа какую-либо сверхидею путинского режима. Были и уже «суверенная демократия», и черт в ступе – чего только не было. Все попытки провалились. Та же Украина тому свидетельство. 

Путин достаточно внятно намекает – через своих газпромовцев и просто пропагандистов, – что интерес мира к Украине обнулится, как только построят «Южный поток». Ибо страна с трубой и страна без трубы – две большие разницы, как говорят в украинской Одессе. (В сущности, это можно назвать идеологией трубоцентризма и даже потратить пару миллионов долларов на коллектив детальных разработчиков большого текста по такому поводу.) ВВП, как мне видится, склонен считать беспардонным лицемерием заявления о том, что есть какие-то демократические ценности, которые надо на Украине отстоять, и что Запад борется за эти демократически ценности. «В Ираке, в Ливии вы отстояли эти ценности? Вы же вообще какой-то кошмар везде творите?» И ежу, если он принадлежит к путинскому большинству, ясно, что Запад просто нагло и цинично стремится к переделу ресурсов и вытеснению опасной России как поставщика этих ресурсов. Ну а мы, в меру скромных сил и нескромных средств, обязаны этому противостоять. Иначе Россия потеряет свои позиции в мире, и охранительный завет Ельцина Путину от 31.12.1999 («Берегите Россию!») не будет выполнен. 

– А истерика вокруг Евразийского союза, собирание земель и прочее?

– Евразийский союз – это, конечно, форма защиты жизненного пространства нашей РФ. Но преувеличивать его значение не стоит, это никакая не империя. К тому же аннексия Крыма и кипеш в Донецке-Луганске привели к существенному охлаждению братской нежности в любовном треугольнике «Москва – Минск – Астана». Из окончательного текста договора о Евразийском союзе исчезли многие политические положения. Казахстан и Белоруссия жестко акцентируют, что союз у нас сугубо экономический, и никакой более. А только что наши братья-партнеры заблокировали повышение пошлин на ввоз украинских товаров в Таможенный союз. Какая уж тут империя? Она существует только в болезненном воображении группы блогеров, проповедующих некую «русскую весну».

К тому же империи создают стратеги, склонные хотя бы отчасти и время от времени к абстрактному теоретизированию. А Путин не первое и не второе. Поэтому имперского проекта у него быть не может. О чем он сам абсолютно честно и постоянно говорит. Защищать свою берлогу – это вовсе не то же самое, что перекраивать под себя весь окрестный лес, он же мир.

–  Разоблачения Сноудена как-то напугали Путина? Изменили его картину мира и отношение к Америке?

– Мы с вами говорили, что Путин, как консерватор, тактик и прагматик (а НЕ реформатор, стратег и теоретик), в основе своей не меняется. Но в жизни его случаются события и вызовы, которые все же заставляют его менять тактические позиции по многим вопросам. Например, явление Эдварда Сноудена. Я не знаю, существуют ли между американским беглецом и российским лидером какие-то отношения, кроме сугубо заочных, но не исключаю, что Сноуден Путина глубоко перепахал. С помощью уворованных материалов американских спецслужб беглец показал правителю, что в смысле аудио- и видеоконтроля над миром США способны – а главное, готовы – буквально на все. И если прослушивались приватные телефонные разговоры Ангелы Меркель, то кто сказал, что Вашингтон уже не проник во все личные и коммерческие тайны Владимира Путина? 

В такой ситуации остаться чистым для Запада нельзя: и так все известно, и собранные результаты рентгеновского просвечивания путинской души лишь ждут своего часа. Легально воспользоваться какими бы то ни было серьезными активами на Западе ВВП уже не удастся. Значит, разумно занять позицию, когда это уже не имеет никакого значения. Я аннексирую Крым и раздроблю Украину – а вы можете выбрасывать на меня какой угодно компромат, ни моей безопасности, ни моей жизненной стратегии он угрожать всерьез уже не может. Собственно, шоу Сноудена усилило изоляционистские настроения в голове Путина. Если ты не можешь покорить или обаять мир, бывает правильно попрочнее отгородиться от него. Кстати, изоляционизм – это во многом антоним имперского подхода.

– И выбор тех, кто сейчас рядом, это вопрос в первую очередь безопасности?

– Насколько я могу видеть, Путин сейчас больше, чем когда-либо прежде, озабочен вопросами собственной личной безопасности. Численность охраны постоянно растет. Меняется старое руководство ФСО, на смену ему приходят молодые волки. Управляющим делами президента назначен выходец из путинской охраны. Весьма вероятно, что на базе Внутренних войск МВД, которые недавно возглавил экс-шеф президентской службы безопасности Виктор Золотов, будет создана так называемая национальная гвардия численностью до 300 тысяч человек, подчиняющаяся непосредственно президенту, – своего рода параллельная регулярная армия, но с сугубо полицейскими функциями.

Личная безопасность Путина вообще может скоро превратиться в национальную идею России. Действительно, пока с Путиным все в порядке, нам не страшны ни внутренние грозы – от русского национализма до кавказской пассионарности и сибирско-дальневосточного сепаратизма, – ни маниакальное стремление США нашу бедную Россию варварски расчленить. Ширятся разговоры, что по соображениям безопасности президент РФ не может ездить на иностранных автомобилях, летать самолетами зарубежного (упаси боже, американского!) производства. То есть эта личная безопасность может стать определяющим фактором экономической и инвестиционной политики. РПЦ МП, скажем, призовет всех своих прихожан ежедневно молиться за Путина, иначе нам всем капец. В общем, оборонительное сознание, помноженное на новейший изоляционизм (которого в начале-середине путинского царствования практически не было, кроме как в фантазиях всяких дугиноподобных мыслителей), дает свои достойные плоды в практической политике.

– Вернемся к осени. То есть мы не можем пока прогнозировать вообще ничего?

– Кое-что можем. До осени эскалация украинского кризиса будет продолжаться. Главным источником этой эскалации останется, конечно, Москва. Точнее, лично Владимир Путин. Который действительно считает, что украинская власть все принципиальные указания по поводу своих действий получает из Вашингтона. Так что стандартный троллинг Дмитрия Киселева, над которым меньшая часть его аудитории имеет глупое обыкновение злобно хохотать, есть чистая трансляция высочайшей точки зрения. Сам г-н Киселев во все это, может, и не верит, но что поделаешь, таковы представления Верховного главнокомандующего РФ о мироустройстве. 

– Федеральные каналы не врут – они хорошо озвучивают, что в голове у Путина. Нежелание встречаться с Порошенко связано с верой в его полную несамостоятельность?

– А как, в понимании Путина, Порошенко может что-то решать. Власть – это когда что хочу, то и ворочу. Как я, Путин. А этот…

– Подождите, Порошенко выбрали все-таки украинцы в ходе более или менее честных выборов.

– Россия уже сделала все возможное, чтобы намекнуть: выборы были нечестные! Да и какие вообще могут быть на Украине выборы, если Донецкая и Луганская области, где живут шесть с половиной миллионов человек, почти не голосовали, вкупе с Крымом, который мы заодно аннексировали. Но главное – Путин не верит в сам институт выборов, выборы, с его точки зрения, это вообще фуфел. Такая формальная процедура для легитимации власти элит, сформированной вне рамок демократии. По Путину, Порошенко, кто бы его формально ни выбрал, пребывает под контролем Вашингтона. Он получает указания, обязательные для исполнения, причем даже не от Обамы, а от третьего помощника. Так что давайте мы поговорим с Америкой и решим, что надо делать. Что говорить с мелким коммерсантом, если у него есть крутая крыша, которая все решает на самом деле.

– И будем продолжать поставлять все, что надо для войны на востоке страны.

– Да. Поставки наемников и вооружений будут сопровождаться попытками укусить разных представителей украинской элиты. Например, того же Игоря Коломойского, который намедни был заочно арестован. Это только на первый взгляд кажется анекдотом, а самому Коломойскому может создать осязаемые неудобства при пересечении им границ разных стран.

– Каких стран? Белоруссия будет в этом участвовать?

– Едва ли. Александр Лукашенко совершенно не хочет увеличивать свою зависимость от России, он и дальше будет лавировать между Москвой и Киевом. Не будем забывать, что он дружил со всеми официальными врагами Москвы, от Ющенко до Березовского. Березовский с 2007 по 2010 год часто бывал в Минске, и Белоруссия, по идее, должна была выдать его, как находившегося в международном розыске, России. Но почему-то совершенно не выдала.

– То есть осенняя новостная повестка зависит от того, пойдет ли Запад на какие-то переговоры вообще?

– Да, от того, будет ли серьезный, взаимно уважительный переговорный процесс. Барак Обама в сложном положении. С одной стороны, он не хочет излишне жестких мер против России. Он пришел к власти как лидер, стремящийся не вмешиваться в конфликты, не затрагивающие напрямую безопасность Америки. И сразу после аннексии Крыма он повторил, что его куда больше интересует атомная бомба на Манхэттене. С другой стороны, он не может допустить легитимации действий Путина по отношению к Украине, не согласованного с США и ЕС изменения границ в Европе. Поэтому, так или иначе, будут новые санкции, игнорирование позиции Кремля, всякие иные унижения. Для Путина самое плохое – это унижения, потому что в его лице, как он считает, унижают целую большую Россию, а для него это недопустимо.

– Какие уже были унижения?

– В Нормандии Обама с Путиным даже не переговорил как следует. Хотя российский президент очень громко намекал, что имеет влияние на донецко-луганских сепаратистов и может, если что, изменить ситуацию на востоке Украины.

– А он просил о встрече или думал, что тот придет сам?

– Большие пацаны должны были переговорить, но что-то не переговорили. Но Путин все еще считает, что переговоры возможны и состоятся рано или поздно. Когда Западу должно стать ясно, что без договоренностей с Москвой Украину не спасти.

Кремль рассчитывает и на общее ухудшение ситуации внутри Украины. Дестабилизация экономики из-за горячей войны в Донбассе, возможной торговой войны с Россией может, согласно этой логике, породить широкое недовольство украинцев уже новой властью. Не надо забывать, что осенью – скорее всего, в октябре – на Украине должны состояться внеочередные парламентские выборы. Они нужны многим, но в первую очередь президенту Петру Порошенко, который хочет получить в Верховной раде следующего созыва отдельную крупную фракцию своей собственной партии «Солидарность». И благодаря этому обрести уже прямое, а не только косвенное влияние на формирование правительства. Но это означает, что предвыборная кампания будет идти на фоне войны. Стало быть, Порошенко, чтобы не провалиться на выборах, должен будет вести себя достаточно жестко и не идти даже на оправданные уступки России. В противном случае электорат его не поймет. Это само по себе является фактором дальнейшей эскалации.

Значительная часть украинских элит, кстати, не исключает октябрьской революции после февральской. Если президент Порошенко в краткосрочной перспективе не покажет свою эффективность, его может смести новый Майдан. Поддержанный, не исключено, спецбатальонами, созданными для войны против сепаратистов.

– То есть мы уже можем прогнозировать усиление эскалации до сентября в любом случае.

– Что будет потом, не знает никто. Не вижу оснований для Путина слезать с этой темы, тем более что, если он слезет с украинской темы, ему придется развернуться лицом к проблемам российской экономики. А для него это сейчас было бы некомфортно, да и зачем? Ведь русский народ готов снять с себя последнюю рубашку ради того, что Крым наш. Путин много лет был буфером между элитами и народом и между элитами и Западом одновременно. В 47 лет, в молодом сравнительно возрасте, он приковался к галерам. Все те, ради кого он трудился галерным рабом, ни за что не отвечали и прохлаждались, как мы с вами сейчас в этом кафе. А Путин нес непосильное бремя ответственности без шансов, как потом стало понятно, с галеры соскочить. Может он хотя бы компенсацию получить в виде яростной любви собственного народа? И уважения той части мира и человечества, которая не любит Америку? Я помню, что еще в 2007 году, когда его спросили на пресс-конференции, действительно ли он богатейший человек Европы, Путин ответил: я богатейший человек мира, я собираю эмоции. Он должен двигаться вперед, чтобы получить новую дозу эмоций. 

– Порошенко сейчас даже при большом желании не может пойти в сторону России – во время проведения избирательной кампании в парламент. А Путин не может рассматривать факторы, влияющие на Порошенко изнутри страны, всерьез, раз он не воспринимает его как самостоятельного политика. Тупик?

– Я думаю, сугубо прагматически Порошенко мог бы и смириться с фактическим отделением Донбасса и Луганщины. Двух дотационных, депрессивных регионов. При условии, что Россия не двинется дальше в глубь страны. Но политически, как мы уже говорили, для Порошенко это невозможно. Да и как гарантировать, что за Донецком-Луганском не придет очередь Харькова или Одессы? Где очаги сепаратизма создать сложнее, чем в уже охваченных войной регионах, но при желании и соответствующих инвестициях можно.

– Когда наступит максимальная точка эскалации конфликта?

– Неизвестно, но предположительно в августе – сентябре. В преддверии парламентских выборов.

Одна из проблем Украины еще и в том, что немалая часть силовиков не лояльна собственному государству и до сих пор, в глубине души, ориентируется на Москву. 

– У украинских военных в Крыму было ощущение, что все правильно?

– Фактически никакого серьезного сопротивления в Крыму украинские войска не оказали. Вот, 1 марта 2014 года и.о. президента Александр Турчинов назначил 39-летнего контр-адмирала Дениса Березовского командующим Военно-морскими силами Украины. На следующий день (!) – 2 марта – контр-адмирал Березовский перешел на сторону России и приказал украинским морякам не чинить никакого сопротивления наступающей стороне. Не выглядит ли вся эта история странноватенько? А ведь многие украинские военачальники ментально относят себя к советской армии, а отдельную украинскую армию считают фарсовой структурой…

– Вы хотите сказать, что там советская ментальность даже у молодых солдат?

– Наполеон Бонапарт был прав: если ты не хочешь кормить свою армию, ты будешь кормить чужую. Войска Украины в постсоветское время существовали по остаточному принципу, вот они и досуществовались по остаточному принципу. 

– Давайте поговорим об экономике России осенью, зачем госпропагандисты сейчас рассказывают россиянам, что и НАТО задушим, и санкции не страшны?

– Санкции в некоторой степени страшны. Их влияние не надо недооценивать. И не только прямых санкций – против отдельных людей и компаний. Но и косвенных: превращения России в «больного человека Европы» со всеми вытекающими отсюда последствиями.

– По телевизору говорят обратное. Как потом резко перестраивать риторику, когда ударит? Как объяснять потом?

– Риторику сильно перестраивать не придется. Русскому народу легко объяснить, что ради имперского величия можно немного и пострадать, и затянуть потуже пояса. «Государство крепло, народ хирел» – этот тезис Ключевского описывает философию нашего бытия на протяжении столетий. Если «Крымнаш», то как еще жаловаться на какие-то экономические неурядицы?! Мы же не сволочные американцы, а высокодуховная нация, которой, как нам напомнил Путин на недавней «Прямой линии» с народом, на миру и смерть красна? Другое дело, что угроза дальнейших санкций порождает в элитах известную нервозность, нарастающую в пространстве-времени. В психологическом плане еще не введенные санкции страшнее уже введенных. Интерес к видам на жительство и недвижимости за границей в последние три месяца растет.

– И что, скоро они побегут?

– Демонстративно бежать никто не будет. Скорее уместен термин «отползать». Однако же новая посткрымская реальность затрагивает многих, включая тех, кто умеет пробегать между струйками. Вот, например, зависла сейчас сделка на 5 миллиардов евро между «Альфа-групп» и немецкой RWE по приобретению энергетической компании Dea. Хотя все было согласовано еще в марте. Но сейчас немецкие власти затеяли дополнительное расследование, что, насколько мне известно, весьма нервирует покупателей.

– Путин им что-нибудь даст.

– Как банку «Россия» и «СМП-банку»? Но он не может компенсировать утрату статуса и репутации на Западе. И потом, одно дело – личные друзья президента, прямо пострадавшие из-за аннексии Крыма (которой они в глубине души, может, совершенно и не хотели), другое – элиты вообще. Путин же их предупреждал, что надо возвращать себя и капиталы в Россию. Большинство элит не восприняло это всерьез. Продолжали считать, что агрессивная риторика останется лишь инструментом умиротворения быдла и не конвертируется в реальную политику. А оно конвертировалось. За все в жизни нужно платить, в том числе и за услуги Путина-буфера, который больше не хочет играть прежней роли.

– В этой ситуации Ходорковский как-то проявит себя? Пора бы уже.

– Объективно Ходорковский остается крупной политической фигурой, даже если политиком он стал поневоле. Но вряд ли он вернется в Россию в скором будущем. Я не знаю его планов, но по логике вещей он мог бы заняться крупным медиапроектом.

– Медиа – это что, покупка независимых телеканалов?

– По-моему, полноформатный независимый телеканал в нынешней российской ситуации – это утопия. Причем очень дорогостоящая. Я скорее ожидаю чего-нибудь нового и интересного в интернете. Посмотрим. 

– А что будет в этой ситуации делать Путин?

– Путин хотел бы воспользоваться нынешней ситуацией, чтобы расколоть Америку и Евросоюз. И еще внести раскол в саму Единую Европу. Ему кажется, что сейчас это возможно, что благоприятный момент настал. Товарооборот с США у нас порядка $30 млрд, а с Евросоюзом – больше $400 млрд. Австрия и Венгрия хотят строить «Южный поток», несмотря на позицию Вашингтона и Брюсселя. Многие в Европе – и политики, и обычные избиратели – симпатизируют Путину за то, что он таки сумел дать сверхдержаве по морде. Ведь глобального гегемона многие не любят, от этого никуда не деться. И все это создает у Путина иллюзию, что он может навести шорох на Западе и таким образом защитить свое жизненное пространство и жизненно важные интересы.

Мысль о том, что кремлевское давление может и, напротив, сплотить Запад на ценностном уровне, не очень укладывается в путинской голове. Ведь что может быть ценнее ресурсов и денег, за которые, согласно философии ВВП, идет перманентная борьба, – источник всех и всяческих больших и малых конфликтов?!

Тем не менее ВВП сегодня идет в раскольническом направлении довольно оптимистично. Ведь он снова оказался в своей любимой стихии: занимается внешними делами. В этом смысле он переживает вторую молодость. Именно с международными делами и внешними связями связаны достижения его молодых лет: и в ГДР в 1980-х, и в мэрии Санкт-Петербурга под руководством Анатолия Собчака в первой половине 1990-х. Внутренние проблемы, экономика – все это куда менее интересно нашему президенту. Всегда, а особенно сейчас. И потому остановить Путина рациональными аргументами очень не просто. 

– Есть мнение, что активную часть общества заставили замолчать и разочароваться в политике надолго.

– Да, заставляют. Но новую повестку дня может сформировать только активная часть общества. Альтернатива – «пора валить».

Сейчас «Крымнаш» застит глаза многим, но насколько долговечен фантом «русской весны»? Кремль по-прежнему не предлагает никакой оформленной идеологии, в его руках лишь тактическое оружие самообороны. И пресловутый трубоцентризм, о котором мы уже говорили.

Путин не предлагает никакой внятной программы будущего. Он апеллирует к защите неугасшего имперского величия. Все его символы – из прошлого, точки опоры – в прошлом. Таким путем нация может идти только к умиранию, но не к новым свершениям. Европейский идеал кажется уже недостижимым, поэтому задача официальной пропаганды – его дискредитация. Виноград оказался слишком зелен.

Все охранители любят статистику. Да, 80% россиян не имеют загранпаспорта, а 70% никогда не выезжали за пределы бывшего СССР. Но судьбы стран и народов решает активное творческое меньшинство: 2% населения. Судьба России зависит в конечном счете от того, сформируется ли это меньшинство.